Форумы

Уважаемые посетители!
Представляем Вашему вниманию новые форумы КДО:

  • Теперь нет необходимости в двойной авторизации - отдельно на сайте, отдельно на форуме. Отныне ваши регистрационные данные на сайте едины как для интерактивных сервисов в других разделах, так и на форуме!

Поиск по форумам

автор:
ключевые слова:
искать в форуме:

Вы находитесь тут: Форум | Юридические аспекты операций с недвижимостью | Может проверим свои знания? Сыграем в игру?)

Юридические аспекты операций с недвижимостью

Все форумы (в алфавитном порядке):
RSS
47
Добавлено: 28.10.2009 13:19:55  |  Заголовок: Может проверим свои знания? Сыграем в игру?)

zako

ID пользователя: 1455
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 28.10.2009

Коллеги, предлагаю проверить свои знания и сыграть в бесплатную игру
Риэлтор хочет стать миллионером?

Предложениям, пожеланиям, критике буду рад. Если с каким-то ответом не согласны, пишите тут (с указанием пункта закона) - обсудим коллективно и поправим. ;)
(на гуру не претендую)

Буду рад, если игра будет по душе.
В общем, добро пожаловать и удачной игры! большая улыбка

—————————————————————————
игра: Получи в ипотеку http://www.bestman.ru/igra-poluchi-v-ipoteku
Ответить | Цитировать
Все страницы:
406
Добавлено: 01.11.2009 00:59:50

KIRILL

ID пользователя: 837
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 03.06.2009

полезное занятие,часа два провёл над результатом улыбка

—————————————————————————
KIRA
Ответить | Цитировать
396
Добавлено: 04.11.2009 16:07:49

zako

ID пользователя: 1455
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 28.10.2009

исправлена ошибка игры, не позволяющая выиграть миллион.
Теперь всё в норме. Миллионеры, Вы где?))

—————————————————————————
игра: Получи в ипотеку http://www.bestman.ru/igra-poluchi-v-ipoteku
Ответить | Цитировать
408
Добавлено: 04.11.2009 23:23:38

ЭтоЕщеКто
ЭтоЕщеКто
ID пользователя: 770
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 29.05.2009

Вопрос: "После смерти наследодателя в живых остался родитель-пенсионер. Завещание было на сына наследодателя. Квартира достанется ?"

а) вся квартира сыну;
в) 1/4 родителю, 3/4 сыну;
с) вся квартиру родителю;
d) 1/2 родителю, 1/2 сыну.

Правильный ответ в) , так как отец-пенсионер имеет право на обязательную долю в наследстве, которая составляет 1/2 от той доли, которая ему положена по закону. Если бы наследование происходило по закону, то отцу-пенсионеру досталось бы 1/2 доля, а другая 1/2 доля была бы унаследована по закону сыном наследодателя, который является таким же наследником 1-й очереди, как и отец наследодателя. Поэтому отцу наследодателя положена 1/2 доля от от 1/2 по закону, т.е. 1/4, а сын унаследует 3/4 по завещанию.

В игре же правильный ответ выдается D)

Кроме того, если завещание было написано до введния в действие 3 части ГК РФ, то доли распредлятся по-другому. Так как раньше была другая обязательная доля.

—————————————————————————
Mosgrad.ru - сайт о московской недвижимости, городе и людях
Ответить | Цитировать
410
Добавлено: 06.11.2009 13:36:33

zako

ID пользователя: 1455
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 28.10.2009

всё верно. Спасибо за найденную ошибку. Поправил.
Скоро добавлю еще более 100 вопросов

—————————————————————————
игра: Получи в ипотеку http://www.bestman.ru/igra-poluchi-v-ipoteku
Ответить | Цитировать
414
Добавлено: 28.11.2009 00:39:26

ЭтоЕщеКто
ЭтоЕщеКто
ID пользователя: 770
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 29.05.2009

Еще Ошибка в игре:

Вопрос: «Муж продает квартиру, купленную до брака и с этих денег покупает квартиру, находясь в браке. Квартира будет принадлежать»

Ответы:
A – только супругу (деньги то его);
В – обоим супругам в совм.собств.
С – по ½ каждому
D – ¼ cупруге, остальное супругу

Правильный ответ: А – только супругу (деньги то его), а игра указывает на правильный ответ В.

В соответствии со ст. 34 СК РФ к общему имуществу супругов относится только недвижимое имущество, приобретенное в браке за счет ОБЩИХ доходов супругов.

В соответствии со ст. 36 СК РФ имущество, принадлежащее каждому из супругов до вступления в брак, является только его собственностью.

Поэтому деньги, полученные от продажи такой квартиры не являются общим доходом супругов, а значит и квартира, приобретенная исключительно за счет этих средств в браке, не является совместной собственностью супругов, а принадлежит тому же супругу.


—————————————————————————
Mosgrad.ru - сайт о московской недвижимости, городе и людях
Ответить | Цитировать
403
Добавлено: 30.11.2009 15:24:05

yourmakler

ID пользователя: 828
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 02.06.2009

ЭтоЕщеКто писал(а):
Еще Ошибка в игре:


Поэтому деньги, полученные от продажи такой квартиры не являются общим доходом супругов, а значит и квартира, приобретенная исключительно за счет этих средств в браке, не является совместной собственностью супругов, а принадлежит тому же супругу.


Ситуация неоднозначная
С одной стороны - согласен с вышесказанным
С другой стороны - на распоряжение таким имуществом (например - продажу) супругу понадобиться нотариальное согласие супруги (если нет брачного договора или квартира не приобретена им по договору дарения)

Так что в случае наличия спора между супругами мужу предстоит в судебном порядке доказывать что он получил столько -то денег от продажи квартиры ДО БРАКА (а кстати - договор он оформил по рынку или до 1 млн ? улыбка ) и внес именно эти деньги при оплате приобретаемой квартиры В ПЕРИОД БРАКА и жена никаких прав на квартиру не имеет





—————————————————————————
Движется недвижимость ! http://www.yourmakler.narod.ru
Ответить | Цитировать
412
Добавлено: 30.11.2009 15:29:40

ЭтоЕщеКто
ЭтоЕщеКто
ID пользователя: 770
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 29.05.2009

Совместная собственность на квартиру возникает не в связи с получением от другого супруга согласия на покупку, а в связи с покупкой квартиры в браке за счет общих средст супругов, к которым средства полученные от продажи квартиры, принадлежей одному из супругов до брака, не относятся. Также, как не возникнет общая совместная собственность супругов на квартиру, котороя будет куплена в браке одним из супругов за счет подаренных ему в браке денежных средств. На практике согласие требуется только исходя из того, что нет возможности при заключении договора купли-продажи определить: за счет общих или личных средства супруг покупает квартиру. В этом случае руководствуются презумпцией о том, что такие средства являются общими. Однако это опровержимая презумпция, которая действует только пока супруг не докажет, что квартира была куплена, как указано в вопросе, именно за счет средств, полученных от продажи квартиры, которая ему принадлежала до брака. Если в этом сомнений нет, то и квартира однозначно является только его собственностью. Ведь это не общие, а как указано в вопросе, только его деньги. Посмотрите судебную практику, и у Вас отпадут все вопросы.

Смотрите, например, п. 15 Постановление Пленума ВС РФ № 15 от 5 ноября 1998 г (в редакции Поставновления Пленума ВС РФ от 6 февраля 2007 г. № 6), в котором ВС РФ четко указывает, со ссылкой на ст. 36 СК РФ, что не является общим совместным имущество, приобретенное хотя и во время брака, но на личные средства одного из супругов, принадлежавшие ему до вступления в брак.

http://mosgrad.ru/forum/viewtopic.php?p=7787#7787

—————————————————————————
Mosgrad.ru - сайт о московской недвижимости, городе и людях
Ответить | Цитировать
395
Добавлено: 30.11.2009 15:33:45

ЭтоЕщеКто
ЭтоЕщеКто
ID пользователя: 770
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 29.05.2009

Ваш Маклер (Ярослав) писал(а):
Так что в случае наличия спора между супругами мужу предстоит в судебном порядке доказывать что он получил столько -то денег от продажи квартиры ДО БРАКА (а кстати - договор он оформил по рынку или до 1 млн ? улыбка ) и внес именно эти деньги при оплате приобретаемой квартиры В ПЕРИОД БРАКА и жена никаких прав на квартиру не имеет


Это уже вопрос доказательств, а не права. Если не смогут доказать, что квартира куплена за счет личных средства супруга, то она будет являтся общим имущество супругов исключительно в с силу презупции о том, что куплена она за счет общих средств. Но если докажут, квартира однозначно будет являться собственностью супруга, за счет личных средства которого она приобретна.

Нам же уже не надо ничего трактовать и доказывать, в самом вопросе содержится утверждение о том, что квартира куплена именно за счет денежных средств, полученных от продажи квартиры, принадлежащей супругу до брака.


—————————————————————————
Mosgrad.ru - сайт о московской недвижимости, городе и людях
Ответить | Цитировать
400
Добавлено: 04.12.2009 13:10:37

Evgenyi

ID пользователя: 1595
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 04.12.2009

2 ЭтоЕщеКто
По поводу совместной собственности- респект!



Ответить | Цитировать
407
Добавлено: 14.12.2009 11:27:44

zako

ID пользователя: 1455
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 28.10.2009

ЭтоЕщеКто писал(а):

Правильный ответ: А – только супругу (деньги то его), а игра указывает на правильный ответ В.


В таком случае два вопроса:
1. При покупке квартиры, находясь в браке, из денег с продажи квартиры, приобретенной до брака, потребует ли рег. палата согласие супруга? Мне видится, что потребует.
2. Затем при продаже такой квартиры, потребует ли рег. палата согласие супруга?
Мне видится, что потребует. И конечно же, можно будет решать вопрос в суде... Но мы же не говорим о решении вопросов в судах...

Или как?

—————————————————————————
игра: Получи в ипотеку http://www.bestman.ru/igra-poluchi-v-ipoteku
Ответить | Цитировать
399
Добавлено: 14.12.2009 20:40:32

ЭтоЕщеКто
ЭтоЕщеКто
ID пользователя: 770
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 29.05.2009

ЭтоЕщеКто писал(а):

Совместная собственность на квартиру возникает не в связи с получением от другого супруга согласия на покупку, а в связи с покупкой квартиры в браке за счет общих средст супругов, к которым средства полученные от продажи квартиры, принадлежей одному из супругов до брака, не относятся. Также, как не возникнет общая совместная собственность супругов на квартиру, котороя будет куплена в браке одним из супругов за счет подаренных ему в браке денежных средств. На практике согласие требуется только исходя из того, что нет возможности при заключении договора купли-продажи определить: за счет общих или личных средства супруг покупает квартиру. В этом случае руководствуются презумпцией о том, что такие средства являются общими. Однако это опровержимая презумпция, которая действует только пока супруг не докажет, что квартира была куплена, как указано в вопросе, именно за счет средств, полученных от продажи квартиры, которая ему принадлежала до брака. Если в этом сомнений нет, то и квартира однозначно является только его собственностью. Ведь это не общие, а как указано в вопросе, только его деньги.


zako писал(а):
Мне видится, что потребует. И конечно же, можно будет решать вопрос в суде... Но мы же неговорим о решении вопросов в судах...

Или как?


Мы не говорим, а решаем вопрос о праве, руководствуясь утверждением о том, что квартира приобретана за счет личных средств супруга, которое содержится в самом вопросе. Ответить по-иному, значит ответить неправильно с точки зрения права, в случае спора о котором, оно будет защищено судом.



—————————————————————————
Mosgrad.ru - сайт о московской недвижимости, городе и людях
Ответить | Цитировать
405
Добавлено: 13.01.2010 13:46:25

KatyaMigel

ID пользователя: 1693
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 13.01.2010

На распоряжение таким имуществом (например - продажу) супругу понадобиться нотариальное согласие супруги (если нет брачного договора или квартира не приобретена им по договору дарения)такси в Зиг-Заг

___________________
Высшее образование - ваш вклад в будущее.

Ответить | Цитировать
397
Добавлено: 19.01.2010 11:47:18

ЭтоЕщеКто
ЭтоЕщеКто
ID пользователя: 770
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 29.05.2009

Потребуется только в силу опровержимой презумпции о том, что квартира приобретена в браке за счет общих средств супруга. Однако общим имуществом от этого квартира не станет. В случае спора, если будет доказано в суде, что квартира куплена за счет личных средств супруга, полученных от продажи принадлежащей только ему квартиры, суд не признает такую квартиру совместным имуществом и не разделит ее. Кроме того, в случаях, когда из представленных документов факт, того, что квартира приобретается за счет личных средств одного из супругов, в т.ч. полученных от продажи принадлежащей только ему квартиры, очевиден на 100 %, например, при мене такой квартиры на другую, согласие супруга на отчуждение и приобретение не требует даже орган, проиводящий госрегистрации таких сделок. ... Обсуждение пошло по кругу.

—————————————————————————
Mosgrad.ru - сайт о московской недвижимости, городе и людях
Ответить | Цитировать
402
Добавлено: 20.01.2010 10:21:12

nik

ID пользователя: 793
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 31.05.2009

Один смешной вопрос: Есть ли точное определение - что называть общим доходом супругов?

Ответить | Цитировать
401
Добавлено: 20.01.2010 23:01:35

ЭтоЕщеКто
ЭтоЕщеКто
ID пользователя: 770
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 29.05.2009

Это определено ст. 34 СК РФ, в соответствии с которой к общим доходам супругов относятся доходы каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности и результатов интеллектуальной деятельности, полученные ими пенсии, пособия, а также иные денежные выплаты, не имеющие специального целевого назначения.

—————————————————————————
Mosgrad.ru - сайт о московской недвижимости, городе и людях
Ответить | Цитировать
416
Добавлено: 20.01.2010 23:48:47

nik

ID пользователя: 793
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 31.05.2009

Да статью-то я ту читал. Там говорится об общем имуществе супругов которое формируется из перечисленных доходов, а также общих доходов супругов, содержание которых как раз не разжевано. Умеют у нас законы сочинять улыбка.

Ответить | Цитировать
415
Добавлено: 21.01.2010 00:02:04

nik

ID пользователя: 793
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 31.05.2009

Да еще один аспект, раз уж обсуждаем вопрос:
Пусть супруг владел до брака квартирой. В браке ее продал и купил другую квартиру (вроде как на свои средства). Но стоимость первой квартиры (купленной до брака) значительно ниже той, что куплена при перепродаже - цены то росли. Нет ли здесь засады?

Ответить | Цитировать
409
Добавлено: 21.01.2010 03:50:51

ЭтоЕщеКто
ЭтоЕщеКто
ID пользователя: 770
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 29.05.2009

Если квартира, купленная в браке, по стоимости больше, чем размер денежных средства, вырученных от продажи квартиры, принадлежащей идивидуально одному из супругов, следовательно доплата производилась за счет общих доходов супругов. Поэтому такая квартира будет частично в совместной собственности супругов. Это значит, что при разделе такой квартиры, суд поделит эту квартиру между супругами, если будут доказаны указанные факты, только в той части, которая соответствует доплате. Например, личных средств супруг потратил 10 рублей, а общих было доплачено 2 рубля, сдедовательно при разделе одному супругу достанется 11/12 долей квартиры, а другому 1/12.

—————————————————————————
Mosgrad.ru - сайт о московской недвижимости, городе и людях
Ответить | Цитировать
418
Добавлено: 21.01.2010 10:44:46

nik

ID пользователя: 793
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 31.05.2009

ЭтоЕщеКто
То, что Вы пишете понятно и очевидно. В такой вариант, кстати, "хорошо вписывается" продажа "старой" квартиры за 1 миллион рублей улыбка.
Но я несколько о другом. Пусть новая квартира куплена ровно за столько, за сколько продана старая. Но старая квартира была ранее куплена ранее, к примеру, за один миллион рублей, а продана (цены то выросли) за два миллиона (на которые и куплена новая квартира). Соответственно вопрос: Не является ли прирост стоимости старой квартиры совместным доходом. Ведь содержание квартиры требует затрат: отопление, обслуживание, ... и т.п. И поди докажи, что эти расходы велись исключительно из личных, а не из совместных средств.

Ответить | Цитировать
404
Добавлено: 21.01.2010 20:40:31

ЭтоЕщеКто
ЭтоЕщеКто
ID пользователя: 770
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 29.05.2009

На этот счет есть ст. 37 СК РФ, в соответствии с которой имущество каждого из супругов может быть признано их совместной собственностью, если будет установлено, что в период брака за счет общего имущества супругов или имущества каждого из супругов либо труда одного из супругов были произведены вложения, значительно увеличивающие стоимость этого имущества (капитальный ремонт, реконструкция, переоборудование и другие).



—————————————————————————
Mosgrad.ru - сайт о московской недвижимости, городе и людях
Ответить | Цитировать
Все страницы: